Diskusné fórum

slovenske MiG 29

    2005-12-18 18:22:04   -  Samo
 Nevie mi niekto prosim povedat, ako je to so skovenskymi 29UB ?
Vzdy som si myslel, ze mame dve /4401,1303/ no teraz som nasiel na aero.sme.sk fotky dalsiej 29ky so slovenskym markingom /5364,niesom si isty, cislo bolo totiz na fotke prekryte vyskovkou/.Clanok je o zalietavani modernizovanych 29kach. Teda neviem ako to v skutocnosti je. Boli niektore vyradene ci boli zmenene cisla? Na tej novej fotke je este zaujmave, ze pod slovenskym markingom este vidno hviezdu.Dakujem.
Nick:   Heslo:  
49189
   mimi  -  17.1.2014 13:18:05
 k tej suverenite, to bol postreh marek(a)v v 49168 vo veľmi zaujímavom spojení...

Všetky tie krajiny, ktoré som menoval, školia časť let. personálu v zahraničí. A to už dlhé roky.

Kvízová otázka: Koho (aký typ) a kde školia frantíci mimo Francúzska?
49188
   npor.Ing.Miloš Lichý  -  17.1.2014 12:50:19
 A ešte k tomu výcviku pilotov v zahraničí.Tých si školia iba Nemci v USA. Presnejšie Američania si školia Nemcov, aby sa nikdy neodvážili už proti Amíkom bojovať ako to bolo, počas 2.SV. Rusi to riešili ináč.Nemcov nechali poletovať v koridore popri poľských hraniciach. Celú PVO NDR de facto zabezpečovali Rusi.
49187
   npor.Ing.Miloš Lichý  -  17.1.2014 12:43:19
 mimi: O akej suverenite Slovenska Ty chceš hovoriť, keď všetko je tu rozpredané a rozkradnuté ? Na krku tohto štétu ostal už iba nesplatiteľný dlh. Krajina sa zadlžuje 100 mld.SKK ročne , pričom 90% týchto peňazí končí v Bratislave.Hranol, dobre poznajúc reálny katastrofický stav vecí sa plánuje pred zodpovednosťou katapultovať do prezidentského kresla.
49186
   mimi  -  17.1.2014 8:13:44
 svk, predpokladajme že si ponecháme MiGy. Vieš koľko bude stáť ich letová hodina za desať rokov? Chytáte sa hlúpostí namiesto racionálnej debaty.
Stále si myslím, že výcvik pilotov pre dvadeviatky a servis 12 Migov vo vlastnej réžii negarantuje našu suverenitu. A nepomohlo by, ani keby sme k tým 12 prirátali aj tie piešťanské.
Mlčky ste prešli moju poznámku, že aj také krajiny ako Nemecko, Francúzsko, Španielsko, Dánsko, Nórsko.... cvičia svojich pilotov v zahraničí a nemajú s tým problém.
Otázka, čo bude lacnejšie, ročná leasingová splátka za auto, alebo servisná prehliadka vlastného auta. Odpoveď je jednoduchá, ale je aj jasné, že porovnávame jabĺčka a hrušky. A presno to sa robí pri porovnávaní našich dvadeviatok a českých gripenov.
40 mil. má vyriešiť problémy našich MiGov? Ale päť rokov dozadu sme tu počuli, že všetky problémy sú vyriešené na 15-20 rokov dopredu. A výsledok? Netreba sa diviť, že ľudia čo rozhodujú o peniazoch už takýmto rečiam neveria.
49184
   exnpor.Ing.Miloš Lichý  -  16.1.2014 21:15:04
 Ono hlavný problém je v motoroch.Týmto starým už veľmo nepomáhajú ani generálky. Nový motor RD-33 stojí cca 2mln.USD. Takže na vyriešenie problémov MiGov treba cca 40 mil.USD. Keď to porovnám s ročnou platbou 61mil.€ na Mimovládne Organizácie - tak je to jasné ako facka.
49183
   exnpor.Ing.Miloš Lichý  -  16.1.2014 20:49:56
 Spresním to porovnanie českého a slovenského abonentu. Vychádzam z údajov Gabriela Beera, ktorý to zverejnil v týždenníku Trend. Česi ročne 2,6mld. SKK, Slovensko prvých 5 rokov 15,6 mil.USD, čo je pri kurze platnom 1.1.2009 (vstup do eurozóny) 342 mil.SKK. Od 5.11.2011 Rusi požadovali 33 mil € t.j. 1mld SKK,aby sa zvýšila schopnosť.Tu už ďalšie informácie chýbajú či slovenská strana toľko platila.Lebo sa to asi platí už iba podľa schopnosti. Podľa neoficiálnych info sa Rusom platí 17,77 mil € t.j. 533 mln.SKK. Bližšie info skúste beer@trend.sk

P.S: Nemám nič proti Gripeníku ako lietadielka na AIR POLICING. Ale za takú cenu ? To ječisté šialenstvo alebo po slovensky povedané zlodejina. Ak nám tie lietadielka dajú zadarmo tak O.K.
49174
   SVK  -  16.1.2014 13:22:40
 mimi ty vieš koľko Eur bude stáť letová hodina na prenajatom lietadle o 10 rokov? Tak to si dobrý....
49173
   marekv  -  16.1.2014 11:28:32
 mimi - je tak lahke zrusit vycvik a servis doma, ved vonku nam to urobia lepsie, nie? A v nasom pripade, ak nam tych par gripenov a nasich pilotov budu skolit Cesi to bude urcite aj lacnejsie (?!?).
Nie som si isty, ci si uvedomujes rozdiel medzi GO a beznym servisom (tym nemam na mysli doplnanie paliva a vymenu kolies).
Mali by sme sa riadit zdravym rozumom. Z takych "svetoobcanov" ktori nedovidia dalej od svojho nosa mam starch.
49172
   mimi  -  16.1.2014 10:37:56
 marekv 49169: "servis v Čechách a vo Švédsku a výcvik v Čechách to je už strata suverenity" - no podľa tohto pravidla už stratili suverenity nielen češi, ale aj nemci, francúzi, dáni, nóri.... Títo všetci bez problémov cvičia svojich pilotov v zahraničí.
Servis v čechách a vo Švédsku... Ale posielať dopravku na generálku na Ukrajinu a pozývať sem servis z RSK MiG je už v poriadku?
Mali by sme sa asi pomaly prestať riadiť heslom :
Nevadí ža mám holú riť, hlavne že je slovenská.
Vzbudzujeme tým v lepšom prípade súciť ale skôr úsmevy okolia.
49171
   Jano Š.  -  16.1.2014 10:13:53
 http://dopice.sk/8eU
49170
   Jano Š.  -  16.1.2014 10:10:39
 6728: "Nie vzdy je nove lepsie ako stare a zvycajne stare nie je lepsie ako nove." alebo krátke pojednanie o tom, kto reálne zaostáva vo vojenskej elektronike: http://skr.sk/aga
49169
   Martin  -  16.1.2014 10:01:23
 Je to vtipne,ze neutralni Svedsko bude zajistovat PVO uz treti zeme stredni Evropy..by me pobavilo,kdyby slovenske Migy koupilo Polsko a jeste 15 let s nima bez problemu letali.
49168
   marekv  -  16.1.2014 9:42:38
 Neda mi, aby som sa nepripojil. Mig, alebo gripen - podla mna je to jedno. Ano, moze sa polemizovat o vykonoch, co je vsak pre mna absolutne neprijatelne je servis v Cechach a vo Svedsku a vycvik v Cechach. To uz je strata suverenity. O tom by sa malo este porozmyslat.
49167
   6728  -  16.1.2014 0:25:58
 Pôvodne som nechcel tak ale pridam aj ja trosku petraku do ohna:
Z vojenskeho hladiska je podla mna gripen pre nas riziko prave pre to ze ho maju cesi madari v pripade uzemnenia flotily gripov napr z dovodu skrytej konstrukcnej vady je prakticky stred europy bez ochrany vzdusneho priestoru preto je rozumne mat viac typov v regione aby sa mohli v pripade potreby zastupit

Teraz k politike prese ako tu uz bolo napisane v podstate vsetci vieme co sa vybralo a ideme vypisovat sutaze a robit komedie podla mojho nazoru je uplne jedno ci chceme letove hodiny lizing kupu lietadiel a ci to bude ruske americke svedske francuzke ceske alebo korejske ak to budu robit taki odbornici ako doteraz budeme v srackach aj keby sme mali ufo z marsu.
Spolocne nebo je len hlupe politicke tliachanie a nema ziadny realny zaklad v tej variante ako sa prezentuje je to uplny blud a ak na to pristupime myslim ze sa skaredo popalime a bratia cesi budu radi ked sa s toho vylizu len zo skrabancami.uz len ta predstava za nad slovenskom zasahuje svedske lietadlo servisovane v cechach zo slovenskym pilotom je smiesna a myslim ze za sucasnej legislativy aj nerealna
A par odpovedi na arrowove otazky:dnesne lietadlo? Spolahlive a kedze sme mala krajina s maximalnou akceleraciu a solidnou rychlostou aby stihlo doletiet kam treba. Vybavenie? Spolahlive. nie vzdy je nove lepsie ako stare a zvycajne stare nie je lepsie ako nove. V dnesnej dobe nie je problem do ruskeho draku dat americke motory a izraelsku avioniku je to len o prachoch. K poctu cital som jeden clanok kde sa hovori o optimalnom pocte pre zabezpecenie vlastneho priestoru z jednej zakladne plus minus 100 hodin na pilota, planovane neplanovane prace poruchy a podobne 18ks bola to nejaka natacka studia to minimalne cislo nebude o vela nizsie (6-8ks je malo aj pre aeroklub pri takom pocte sa neda hovorit o letectve a o efektivite uz vobec nie)
Co tak skusit natakom aj nieco ponuknut nie ho len vyuzivat mozno by sa v tomto regione aj uchytilo 8-)
http://thebharatmilitaryreview.blogspot.sk...
tonda letove hodiny sa zrejme pocitaju rovnako vzlet pristatie ratame aj odpracovane hodiny a to su % z doby chodu na zemi mimochodom aj mig obidva tieto casy zaznamenva sam
49162
   melmak  -  15.1.2014 13:51:12
 49156

Radoga,ked sa chce,da sa aj teraz.Len mam pocit,ze prachy co niekto len dopredu dostane za ten "obchod" s gripenmi,uz dopredu vsetky minul...cize cesta len jedna je danna,preto ten cirkus aj okolo 29-tok

http://www.rtl.put.poznan.pl/sites/files/W... znova som skopiroval ten odkaz,co tu uz dal Jano S-to je jedna z ciest,jednoducho sa Poliaci s prepacenim neseru,postupne vylepsuju,a zbytocne nekupuju /okrem spominanej F16/ kazdu hujovinu zo zapadu.A navyse ,co sa tyka aj inych projektov typu Anders atd - davaju pracu vlastnym firmam.
49161
   arrow  -  15.1.2014 10:27:13
 to Tonda 49153: žiadnych 10 min si piloti nepripisujú a ani nepripisovali minimálne posledných 17 rokov.

By the way.. zaujímavá diskusia, denne čítam :-))) Zaujímavé úvahy, názory čo sa týka minulosti MiGov, vinníkov, kto mal ako, kedy a kde viac intervenovať, kde a prečo sa stala chyba, prtečo je to tak.. A zaujímavé názory, dohady aj čo sa týka mediálne silno masírovanej budúcnosti, teda niečoho čo RAZ určite príde a čo je prirodzené. Jasné, mne sa nedá k tomu vyjadriť...

Každopádne,k čomu sa mne osobne aspoň okrajovo dá.. roky lietam MiG-29, je to naozaj skvelé lietadlo a to povedia všetci čo mali tú česť lietť s MiGom-29. A či by začalo padať niekomu na hlavu?? ...hm.. určite nie je všetko ako má byť, veď inak by sa neriešilo čo sa rieši. K riziku fatálneho zlyhania techniky... medzi tým a "bezproblémovou" prevádzkou (ktorá je však u takýchto lietadiel utópiou nielen u nás a nie je priamo úmerná veku lietadla, tam sú podstatnejšie iné faktory) je veľký priestor na všetko možné čo denne ovplyvňuje dostupnosť a využívanie, nálet lietadla ako takého.

Ale téma: Ako má vyzerať dnešné bojové lietadlo? Stačí dnes vybavenie pre podmienky "mierového" plnenia úloh NATINAMDS?? alebo nestačí? stačí staré upgradovať? alebo lepšie nové? Čo za vybavenie potrebuje nutne a čo je "optional", aké systémy aby sa lietadlo mohlo vôbec pohybovať v súčasnom civilnom aj vojenskom vzdušnom priestore. A HLAVNE aké sú minimálne počty techniky na efektívne plnenie úloh (NATINAMDS, výcvik, misie, prípadné prezentácie na verejnosti) pri zachovaní požadovaného náletu a kontinuity výcviku pri plnení viacerých úloh súčasne a počas reálneho prevádzkovaním typu a s tým spojenými plánovanými aj neplánovanými opravami.. teda aká by mala byť minimálna požiadavka, minimálne číslo pod ktoré sa neoplatí ani otvárať tému výmeny typu, resp. prevádzkovania súčasného. A ďalej..čo je vlastne reálne vo vzťahu k zabezpečeniu ochrany vzdušného priestoru, u ktorých susediacich štátov je to vôbec efektívne, skutočne vykonateľné aby to nebolo len "na oko"... Ďalej reálne prevádzkovanie typu (akéhokoľvek), vyťažovanie techniky, nutné zázemie, servis, preškolenie, celkovo know how a podobne...to je už iná téma... myslím že nemenej zaujímavá.. a tam sú tie "nožnice" medzi pohľadom "pseudo odborníkov" a skutočne odbornými, podloženými názormi často významne otvorené..

Toľko, otázky do diskusie.. teším sa na odborné aj laické názory :-)))
49160
   radoga  -  14.1.2014 23:54:04
 Pobavil si sa na vlastnej hlúposti. Lebo tu nejde iba o dáke lietadlo.
49159
   sykino  -  14.1.2014 23:14:07
 pobavil si ma radoga:) ja ti tvoj nazor neberiem
49158
   radoga  -  14.1.2014 23:10:21
 Vole, isto mám chuť presviedčať dákeho "sykino".. Niekedy mám pocit, že aj tí, čo kujú budúcnosť Slovenska čerpajú z wikipédie.
49157
   sykino  -  14.1.2014 22:36:49
 radoga a v com je ten mig ovela lepsi? 100 :1 ??? ze je o 200 km/h rychlejsi od gripenu teoreticky? cim este?
skus ma presvedcit:))

gripen
Technické údaje
Posádka: 1
Dĺžka: 14,1 m
Rozpätie: 8,4 m
Výška: 4,5 m
Plocha krídel: 30 m²
Hmotnosť prázdneho lietadla: 6 800 kg
Vzletová hmotnosť: 8 500 kg
Maximálna vzletová hmotnosť: 14 000 kg
Pohonná jednotka: 1x Volvo Areo RM12
Ťah bez prídavného spaľovania: 54 kN
Ťah s prídavným spaľovaním: 80,5 kN

Maximálna rýchlosť: Mach 2 (2 204 km/hod) vo výške
Akčný rádius: 800 km
Preletový dolet: 3 200 km s prídavnými nádržami
Dostup: 15 240 m
Plošné zaťaženie krídla: 283 kg/m2
Ťah/Hmotnosť: 0,97

Kanón: 1x 27 mm kanón Mauser BK-27 so zásobou 120 nábojov (len pri jednosedadlovej verzii A/C)
Závesníky: 3 pod každým krídlom, 2 pod trupom
Neriadené rakety: 4 zásobníky na 13,5 mm rakety
Riadené strely:
6x AIM-9 (Rb.74) alebo IRIS-T (Rb.98)
4x AIM-120 (Rb.99) alebo MICA
4x Skyflash (Rb.71) alebo Meteor
4x AGM-65 (Rb.75)
2x KEPD.250
2x Rbs.15F – protilodná riadená streľa
Bomby:
4x laserom riadené GBU-12 Paveway II
2x trieštivo.trhavé bomby Bk.90
8x Mark 82
«  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  ... 349  »
MyForum 6.18,Rizoto™ ©2004
Design Pixel Design ©2007