Diskusné fórum

slovenske MiG 29

    18.12.2005 18:22:04   -  Samo
 Nevie mi niekto prosim povedat, ako je to so skovenskymi 29UB ?
Vzdy som si myslel, ze mame dve /4401,1303/ no teraz som nasiel na aero.sme.sk fotky dalsiej 29ky so slovenskym markingom /5364,niesom si isty, cislo bolo totiz na fotke prekryte vyskovkou/.Clanok je o zalietavani modernizovanych 29kach. Teda neviem ako to v skutocnosti je. Boli niektore vyradene ci boli zmenene cisla? Na tej novej fotke je este zaujmave, ze pod slovenskym markingom este vidno hviezdu.Dakujem.
Nick:   Heslo:  
49149
  mimi  -  14.1.2014 15:21:32
 mám ďaleko k tomu aby som obhajoval našu "elitu národa" - napr. MO, ale načo hneď hovoriť o vypatlancoch. Tých 1200 hodín nie je celkom uletených. Keďže sa zhliadli v českom modeli a češi majú v zmluve obmedzenie na letové hodiny, tak to vyhlásenie je pochopiteľné.
Ono to dáva aj zmysel, mašiny si ideme prenajať a po skončení prenájmu ich nemusíme odkúpiť, teda ich vrátime. V takom prípade je rozdiel či ich vrátime s náletom 1.000 hod/mašina alebo 2.000 hod./mašina. Táto podmienka je celkom OK. Ono v tom prenájme by sa celkom pochopiteľne platila niečo ako amortizácia a tá sa dá odvodzovať aj od letových hodín.
Tu sa dostávame k ďalšej veci. Češi platia teraz necelých 6mil EUR za jednu mašinu/rok a v tom je aj splátka amortizácie. My platíme rusom 33 mil. EUR ročne za koľko schopných mašín? Tri, štyri? A to je bez amortizácie či splácania kúpnej ceny. Takže sa nám tie počty posúvajú niekom inam...
Inak z počtu 1.200 hodín sa dá pomerne rýchlo odvodiť aj počet mašín, ktorí plánujú prenajať...
49148
  juro r  -  14.1.2014 13:59:41
 Vidíš to Flanči už aj v Macedónsku vedia ako tu prebieha verejné obstarávanie, najprv vyberieme výhercu /z dôvodov všetkým jasným/ a potom spravíme súťaž aby bol "divák" spokojný.
49147
  SVK  -  14.1.2014 13:35:42
 49141 49143 a 49144 takto nejako si predstavujem začiatok plodnej diskusie. Nech si o tom človek môže utvoriť ucelenejší obraz.

Cenu letovej hodiny nemá zmysel prejednávať, keďže tá je iba súborom toho čo si započítam do jej nákladov (palivo, personál, logistika, zbrane, obstaranie, podmienky obstarania....), z čoho vyplýva že "nákup 1200 letových hodín" je absolútne zavádzajúci termín. Cena letovej hodiny môže začínať čisto u ceny spáleného priemerného leteckého paliva a končiť pri plate poslednej upratovačky na LZ, ktorá by tam nebola keby lietadlá na LZ nelietali, môže aj nemusí zahŕňať výdaje na kúpu, prenájom a ďalšie hafo výdajov ktoré sa nemusia zarátavať do ceny letovej hodiny, lenže daňovníka stoja viac ako letová hodina sama.
S nejednoznačným a neuchopiteľným nákupom 1200 letových hodín sa dá robiť taký biznis že aj Strýko Sam by sa uslintaním zadusil.
49146
  Flanči  -  14.1.2014 12:55:34
 Mimochodom: http://macedoniaonline.eu/content/view/244...
49144
  exnpor.Ing.Miloš Lichý  -  13.1.2014 21:47:12
 A čerešnička z torty nakoniec. SR dáva z rozpočtu na MVO 61 mil€ !!!!!!!! Z nich sú platení všetci Tí mudrlanti, čo kvákajú z TV obrazovky a presvedčujú nás o tom, že 1+1 sú 3.
49143
  exnpor.Ing.Miloš Lichý  -  13.1.2014 21:37:50
 Ono v podstate školiť nových ľudí by bolo aj veľké sústo pre Švédov.Česko,Maďarsko,Thajsko a J.Afrika sú na hrane možností tohto malého štátu. Teraz do toho prišiel ten kšeft so SUPERGRIPENMI do Brazílie. Tam sa budú sústreďovať všetky kapacity SAAB-u a tých oni naozaj nemajú neobmedzene.
49141
  exnpor.Ing.Miloš Lichý  -  13.1.2014 20:49:33
 Česi doteraz platili ročne 2mld.CZK čo je 2,6mld SKK.
Za abonent sa Rusom platilo prvých 5 rokov 15mil €,čo je cca 450 mil SKK. Teraz sa platí 33mil. € co je cca 1mld.SKK

Tie Reči o nákupe 1200 letových hodín,tak to sú riadne drísty. Mal by niekto vypatlancom v Bratislave vysvetliť,že letové hodiny sa nakupiť nedajú. Tie sa dajú iba garantovať.A na to okrem náhradných dielov potrebujem aj technikov. A verte,že na Slovensku už toľkov technikov nezoženie nikto, obzvlášť za tie smiešne peniaze,čo tam berú. A takisto si treba zadefinovať ako tie letové hodiny budem počítať.Lebo 1200 západných je 1000 hodín východných (meraných od vzletu do pristátia).

Vo všeobecnosti nikto v Bratislave namá ani len šajnu o tom, čo jeto zaviesť nový typ lietadla do výzbroje. Tam majú vždy predstavu iba o tom,koľko z toho kápne.
49140
  Martin  -  13.1.2014 20:30:14
 Mě nenapadá žádná žádná země na Světě,která provozuje nadzvukové stíhačky v počtu 8 kusů.Takový počet postrádá smysl.Současných 12 letadel je přesně na hraně,aby jejich provoz měl ještě smysl.
To samé nechápu,když chybí peníze,proč armáda drží tři letecké základny a na každé pár kusů techniky.Vždyt ten počet eltadel by se vešel na jedno letiště v klidu.
49139
  Jaro  -  13.1.2014 20:21:34
 Najsmutnejšie na tom je ale to, ze tích, ktorí o tom budú rozhodovať vôbec netrápia tieto čísla, ale iba jedno jediné číslo ... koľko z toho dostanú do vrecka ...
Na Slovensku po Slovensky ...
49138
  AdMich  -  13.1.2014 20:14:26
 dosť pochybujem, že tie ceny a výdavky sa niekedy bežný občan dozvie....
49137
  Pavol.F  -  13.1.2014 19:52:20
 A nezabúdaj na amortizáciu základne Čáslav ako servisného miesta.
49136
  SVK  -  13.1.2014 19:20:23
 dobre páni a čo tak prihodiť sem zopár konkrétnych cien, nech nestrielame ako slepý po holuboch. Bez konkrétnych čísel podľa mňa nemá zmysel pojednávať o tejto téme (zrušenie Migov), pretože, domnievam sa že...práve čísla... bolo to čo nás k nej priviedlo. Takže celkom by som uvítal diskusiu vo forme odpovedí na otázky ako:

vek lietadiel, v prípade náhrady stávajúcich lietadiel obstarávacia cena nových (prípadne súčet ročných úrokových mier za vedený úver (v cudzinčine - lízing) v inflačnom prostredí Eura), životnosť lietadiel, možnosti súčasných odborností a náklady na zamestnancov, prípadne suma celkových nákladov logistiky u zavedenia nového typu a cena vyškolenia personálu ak nechceme skončiť v smrteľnej kooperácii s Čechmi čo v praxi bude znamenať zrušenie slovenského stíhacieho letectva a následné platenie boľavých Euroslovenských daní cudzím za air policing ktorému sme sa vstupom do NATO upísali), predpokladaná priemerná cena náhradných dielov (prinajmenšom na čas s ktorým sa reálne počíta pri používaní danej techniky), cena nákladov na údržbu (predpokladám nejaký uvažovaný priemer ceny overenej na danom type používanom roky v zahraničí pri obdobnom využití v rovnakých úlohach a približne porovnateľnom opotrebení/nálete lietadiel), ceny energií a mnoho ďalších výdavkov potrebných na posúdenie toho ktorý z typov nadzvukových lietadiel je dnes reálne výhodnejší pre to aby mohol niesť slovenské znaky a lietať na slovenskom nebi zo slovenskej základne.

Poznáte niekto odpovede na tieto, podľa mňa trošku dôležité otázky? Nech sa máme o čo oprieť a môžeme diskutovať viac objektívne, pretože mňa zatiaľ nikto nepresvedčil o tom že Migy patria do šrotu a na "nových" lietadlách sa bude lietať báječne...
49135
  JD  -  13.1.2014 19:00:28
 Nam svedove sly cenou dolu az potom, co MO rozjelo proces mozneho porizeni novych F-16 jako alternativy Gripenum. Mam to z druhe ruky, ale pry se udelala interni studie na porovnani obou masin. Nam nabizena verze F-16 vysla jako lepsi reseni nez Gripen. Rozhodla vysoka cena za prechod na novy typ a prave svedska sleva.
49134
  Steju  -  13.1.2014 17:41:48
 Mňa by zaujímalo, čo švédom bráni vybrať si ľubovľnú (napr prehnanú) cenu, za ktorú nam lietadlá prenajmú, keď už dopredu vieme že to budú práve Gripeny od nich. Žiadna súťaž/tender, nič?
49132
  JD  -  13.1.2014 15:39:06
 Pry chcete rocni nalet 1200 hodin. Z ceny naseho kontraktu se da ramcove dopocitat co budete platit svedum. Pak tu bude neco za amortizaci zdilene infrastruktury v Caslavi, neco za nase instruktory, simulator v Pardubicich, za letove hodiny na L-159 a hlavni dira do rozpoctu -> VYZBROJ

Celkem bych rad videl financni porovnani tohoto reseni a zachovani 29, ostatne jak to mate v teprve nedavno schvalene BKO.
49131
  matej  -  13.1.2014 13:56:34
 sykino ako nechcem rýpať, ale gripeny ? Načo preboha ?. To bude znamenať to že sa zlúčime s čechmi a potom sa budu na nás priživovať. Keď už gripy, tak nová E/F verzia, ale na tu sa človek načaká
49130
  sykino  -  13.1.2014 12:53:17
 Detonator ty si ešte nejaký zaspatý komunista z ruská alebo co? Migy sa musia vymeniť,tento stav co nastal sa už neda napraviť,uz je neskoro.pokial nechceš aby ti začali padať migy na hlavu tak by sa mali co najrýchlejšie vymeniť,co máš proti hulekovi? Pracujem v štátnej firme a viem ako to chodi,hulek urcite za to nemôže v akom stave je naše letectvo,za to môžu ministri obrany a vlády co tu boli. Myslím že gripeny sú dobrá voľba a budú nám plne postačovať a konečne budú naši piloti vo vzduchu a nie na zemi.gripen je niekde inde ako naše migy.
49129
  ihulek  -  13.1.2014 12:34:01
 Je skvelé ako s teba padá VY,VY,VY! Ty evidentne nemáš páru kto tu čo a ako nastavuje, kto podpisuje zmluvy, kto vládne rozpočtami, a zvlášť teraz od nového roku.Poslúž si, veď koniec-koncom nás obviňuje každý...a treba menovať kto čo rozhodol, ja sa na seba môžem bez obáv pozrieť do zrkadla...veď aj preto som skončil.
49127
  detonator  -  13.1.2014 10:45:21
 Ivan, je mi ľúto že sa takto opúšťate a vzdávate, nehnevaj sa ale je to hanba... pri veškerej úcte k tebe keď píšeš že bohužiaľ my nemáme Bydgoszcz....Letecké Opravovne Trenčín učili Bydgoszcz opravovať Migy-29, vystriedali sa tu desiatky technológov z WZL2, odovzdávala sa im dokumentácia, opravovali sa agregáty, kupoval sa materiál na GO z ruska pre poliakov, stále s nimi máme nadštandartné vzťahy, pomáhame si aj pri opravách inej LT, napr. mnohé vylepšenia pri neskoršej modernizácii našich migov čo nám poliaci poskytli, napr. opravy a modernizácie N019, modernizácia diagnostiky EKRANu,...atd , žiaľ vždy ste to vždy odmietli z dôvodov ktoré radšej ani nebudem rozmazávať....V 2004 roku od Vás zo VzS niekto vymyslel že lacnejšie bude prevádzkovať Migy bez GO, tí čo vedia k čomu to viedlo a ako sa to vykonávalo mi dajú za pravdu. Podpísali ste abonent, ktorý s tými hnijúcimi "črevami" Migov doteraz nič neurobil, pandorina skrinka sa už otvorila.....Teraz sa človek dozvedá že po 10 rokoch od konca GO v lotke za humná chodíte do Bydgoszcza prosíkať či by Vám neopravili Migy, tak to je irónia osudu 8-)))....veru aj Poliaci začínali z generálkami, po viac než 10 rokoch sú už ale niekde inde, prečo teda nemáme my Bydgoszcz??? Pretože ste si našli svoje finančné štruktúry ako vykonávať údržbu, opravovať agregáty a nakupovať náhradné diely a pri každej príležitosti picháte kudly do chrbta jedinej leteckej opraváreňskej organizácii na Slovensku, toto určite poliaci WZL2 nerobili a nerobia, preto majú opravárenské podniky na úrovni. Nie je sa ale čomu čudovať...to je typická slovenská povaha, keď niečo máme čo nemá každý, radšej na to nadávame a chceme to zrušiť, a radšej dáme zarobiť čechom, rusom, poliakom.... veru nezaslúžite si ani tie staré olietané gripeny...8(
49125
  matej  -  13.1.2014 9:43:35
 A Ivkovi Hulekovi želám hodne zdaru a veľa úspechov v civile.
«  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25  26  27  28  29  30  31  32  33  34  ... 360  »
MyForum 7.18,Rizoto™ ©2004
Design Pixel Design ©2007