Diskusné fórum

slovenske MiG 29

    2005-12-18 18:22:04   -  Samo
 Nevie mi niekto prosim povedat, ako je to so skovenskymi 29UB ?
Vzdy som si myslel, ze mame dve /4401,1303/ no teraz som nasiel na aero.sme.sk fotky dalsiej 29ky so slovenskym markingom /5364,niesom si isty, cislo bolo totiz na fotke prekryte vyskovkou/.Clanok je o zalietavani modernizovanych 29kach. Teda neviem ako to v skutocnosti je. Boli niektore vyradene ci boli zmenene cisla? Na tej novej fotke je este zaujmave, ze pod slovenskym markingom este vidno hviezdu.Dakujem.
Nick:   Heslo:  
50100
   exnpor.Ing.Miloš Lichý  -  3.6.2014 15:27:04
 Austrália kupuje 58ks F-35 po 213 mil USD bez výzbroje. Výzbroj má z F-18E/F.Takže tá cena 160 mil. USD za Gripena nie je až taká prehnaná na západné pomery.Obzvlášť ak švédske sú na tom lietadle iba poohýňané plechy, pretlačené plexisklo a radar (iba z polovice). Všetko ostatné (kanón, motor, IRST, FBW,OBOGGS podvozky a výzbroj vrátane nábojov) sú z dovozu.
50090
   mimi  -  1.6.2014 10:37:48
 Teoreticky by mali dostať 100% off-setov na všetko čo nakúpia zo zahraničia, teda asi 2,5 mld. CHF. Podľa ich zákonov by to malo byť dokonca podľa kľúča 65%-30%-5% rozdelené na jednotlivé jazykové regióny. Z tohto pravidla by mohli byť vyňaté výkony poskytované vládnymi inštitúciami... Podľa prvých jednaní sa to rozdelenie nedodržuje a švédska strana bola v rokovaniach označená ako "pasívna". Tiež bolo spomínané, že napr. v JAR prevádzal SAAB off-sety tak, že si napr. za každého švédskeho turistu v JAR vykazoval myslím 4.000 dolárov.
Takže v praxi nikto so 100% neráta. Asi to "naj" mohlo byť odobratie nejakých PC-21 švédmi.
50089
   exnpor.Ing.Miloš Lichý  -  31.5.2014 12:15:04
 mimi:Skús mi napísať to hlavné čo sa píše v odseku 4.4.1 KOMPESATIONS GESSHAFFE
50088
   exnpor.Ing.Miloš Lichý  -  30.5.2014 21:40:11
 Teraz už chápem tú otázku v referende ohľadne minimálnej mzdy.Najprv som si myslel ,že je tam jedna nula navyše.
50087
   exnpor.Ing.Miloš Lichý  -  30.5.2014 21:38:07
 Osobné náklady na človeka 160 000 USD ročne , t.j. plat 13 333 USD mesačne ?
50086
   exnpor.Ing.Miloš Lichý  -  30.5.2014 21:23:58
 ...ich kritériá.Kritériá zadáva užívateľ (vojenské letectvo) a konštruktéri sa snažia s nimi vysporiadať v rámci možností.
Ty asi robíš na ministerstve , čo ?
50085
   mimi  -  30.5.2014 16:56:17
 Pán „exnapor.“, skôr než tu začnete niečo-niekoho hodnotiť si prečítajte tú správu vlády! V tej dohode medzi švajčiarmi a švédmi je stanovený pre prepočty východiskový kurz CHF/USD na 1,0! Tzn. že hodnota toho balíka je 3,126 mld. CHF a zároveň 3,126 mld.USD.
To, že sa od podania ponuky zmenil kurz o 7% v prospech CHF a že v čase podania bol vlastne trochu iný než 1,0 je irelevantné. Tá dohoda je podpísaná v CHF a navyše, dodávky mali prebiehať v rokoch 2018-2021 a platby v rokoch 2014-2024. Čo bude vtedy za kurz, a či vôbec bude dolár? Jednoducho prepočítavať to na dolár je samo o sebe problematické. Ja som s tým nazačal.
Takže systémová cena je 142ml. USD za kus resp. 160ml.USD za kus ak zoberieme aktuálny kurz?
Ak by sme systémovú cenu vypočítavali z hodnoty celého balíka lomeno počet kusov, tak v prípade brazílčanov je rovnaký Gripen niekde na 126 ml.USD za kus a švédom to vychádza pri rovnakom lietadle pri nákupe pre vlastné vzdušné sily niekde pod 84 ml.USD. Niekde je problém?
Podstatné je to, čo je súčasťou toho balíka! Ak bude mať niekto záujem doplním. Sú tam zaujímavé prvky!
Dnes tu padla cena bez vybavenia 113 ml.USD za kus, pár dní dozadu tá istá osaba bola ešte na 106 ml. USD za kus. Tieto čísla sa pomerne často opakujú v rôznych zdrojoch. Všetko to vychádza z balíka v hodnote 2,2 mld CHF za 22 Gripenov prepočtom na USD/kus raz podľa kurzu v čase podania ponuky a raz kurzom súčasným. Kto si prečíta tú správu tej subkomisie, zistí, že viaceré zdroje fatálne pomýlili jabĺčka a hrušky. Opäť, kto má záujem vysvetlím.
Dnes tu bolo spomínané, že tá vyššia cena by mala obsahovať aj palivo, čo je logická hlúposť. Možno by nám tu mal nejaký technik vysvetliť, že je problematické vypočítať spotrebu nejakého lietadla za určité obdobie vopred a tým pádom, je problematické vypočítavať cenu paliva na obdobie vopred. Spájať palivo a nákupnú cenu sú jabĺčka a hrušky.
V tej správe vlády sú vyčíslené predpokladané ročné náklady prevádzky, tie nie sú súčasťou toho hore spomínaného balíka. Obsahujú osobné náklady, servis a údržbu, palivo a infraštruktúru s východiskom 180 hod./ lietadlo / rok pri 75% dostupnosti. Takisto tieto čísla sú pre nás trochu irelevatné, keďže rátajú napríklad s osobnými nákladmi na jednu osobu vo výške 160 tis. CHF ročne... Opäť, ak bude záujem, doplním.
Ešte na záver. Ak si dáte do Googla niečo ako „gripen swiss evaluation“, vyhodí vám tie výsledky porovnávačiek Gripen / Typhoon / Rafale vo Švajčiarsku. Tam ten Gripen nesplnil minimálne kritéria, tam niekde sú tiež korene jeho dnešnej povesti. Faktom je, že ak si zagúglite ďalej niečo k tým výsledkom, tak zistíte, že tie ich kritéria by podľa všetkého nesplnil ani MiG-29AS...
50084
   exnpor.Ing.Miloš Lichý  -  30.5.2014 13:30:27
 neviem prečo to tu zopakovalo tú správu....
50083
   exnpor.Ing.Miloš Lichý  -  30.5.2014 13:17:39
 pre anonyma: Pretože F-16 sa už kvazivyrába(posledný výpredaj bol do Poľska) iba so 150kN motorom (pre UAE) a to je o polovicu viac ako 98kN u Gripenu NG. Dosah radarov je rovnaký, aj dolet rakiet.Všetko ostatné na západe je výkonnejšie.
Nikto nenapísal, že Gripen je šrot. Na to aký je malý podáva pekné výkony.
50082
   exnpor.Ing.Miloš Lichý  -  30.5.2014 13:01:02
 anonym: teraz som si to ešte raz a poriadne prečítal čo si napísal.Už som Ti raz povedal, aby si slovo letun nepoužíval. Takéto výrazy si nechaj do GLOBSECu. Tam je takých tlachajov ako Ty viac než dosť.
A čo sa týka čokoľvek ruského....
630km severne od POPRADU je mesto KALININGRAD aj so streľnicou na vzdušné ciele. Tým je povedané všetko.
50081
   exnpor.Ing.Miloš Lichý  -  30.5.2014 12:39:10
 mimi: Teraz som to pozrel ešte raz. Tých tvojích 3,126 mld nie je v USD ale švajčiarskych frankoch. Pletieš si hrušky s jablkami.Takže ostáva cena 160 mil USD za kus.
50080
   exnpor.Ing.Miloš Lichý  -  30.5.2014 12:34:05
 pre anonyma: Pretože F-16 sa už kvazivyrába(posledný výpredaj bol do Poľska) iba so 150kN motorom (pre UAE) a to je o polovicu viac ako 98kN u Gripenu NG. Dosah radarov je rovnaký, aj dolet rakiet.Všetko ostatné na západe je výkonnejšie.
Nikto nenapísal, že Gripen je šrot. Na to aký je malý podáva pekné výkony.
50079
   exnpor.Ing.Miloš Lichý  -  30.5.2014 12:26:48
 podľa toho článku je systémová cena 160 mil USD, podľa tvojho čísla 142 mil USD. Tak si vyber.
50077
   mimi  -  30.5.2014 7:48:52
 Ten Gripen nestojí 113 mil.USD bez príslušenstva a 160 mil.USD s nim.
V tom texte sám autor hovorí ako dospel k tej jednotkovej cene. Somarina.
Nechával som tu odkaz na správu ich subkomisie parlamentu ktorá sledovala ten výber, na rovnakej stránke sú aj ďalšie dokumenty, oficiálne dokumenty, napríklad ten napodstatnejší, ako správa vlády (tam sa tá inštitúcia volá inak) parlamentu so žiadosťou o odsúhlasenie výberu, kde na 50 stranách popisuje čo, ako...
Je to nuda na čítanie, na "youtube" sa to pustiť nedá, ale asi by prekvapilo viacerých čo tam všetko stojí. Napríklad čo všetko je súčasťou toho balíka za 3,126 mld. USD a vlastne čo to je za balík.
Pozoruhodne ako sa aj medzi "renomovanými" médiami šíria bludné čísla. Ibaže by mala konkurenicia záujem ich takto šíriť...
50076
     -  30.5.2014 1:15:52
 Podla coho posudzujete gripen NG ako vykonovo najslabsi? Ako definujete vykon bojoveho lietadla/letuna? A co z toho vsetkeho je skutocne dnes dolezite, zvlast pre krajinu, ktora sa ma zamerat aspon na airpolicing vlastneho uzemia? Ceski piloti pred par rokmi na cviceni dokazali s tym svedskym datalinkom a dobrym nacvikom BVR, ze gripen az taky srot urcite nebude a to sa nejednalo o NG.
Vykony gripenu (od A do D) su dane relativne malym prebytkom tahu. Ked ale Svedi chceli mat kompaktny stroj schopny urcitych profilov misie, tak si nemohli dovolit zastavat vykonnejsi motor s vacsou spotrebou.
Ak sa nemaju prevadzkovat Migy (alebo cokolvek ruske), tak ostava naozaj najlacnejsie riesenie. Svedi idu nahradzat najstarsie gripeny A/B s novymi NG. Otazka je za kolko a z coho.. a kto zaplati nevyhnutnu upravu pre kompatibilitu s NATO, ak to medzicasom nevyriesili.
K tej puske BREN - vraj je nespolahliva a pri naklone nestriela :) zas si niekto chce namastit kapsy
50075
   exnpor.Ing.Miloš Lichý  -  29.5.2014 18:27:37
 veď aj bude :-)
50074
   Martin  -  29.5.2014 18:12:55
 Ta cena Gripenu NG mě taky šokovala.Za ty peníze je to neprodejný letadlo,navíc opravdu výkonově nejslabší ze západních strojů.Ten nadzvukový JAK-130 by mohl být zajímavý stroj pro menší státy.
50073
   exnpor.Ing.Miloš Lichý  -  29.5.2014 17:25:55
 Cenu nadzvukového Jaku 130 odhadujem na úrovni 25 mil USD aj s raketami R-77.
50072
   exnpor.Ing.Miloš Lichý  -  29.5.2014 17:22:09
 ...v podstate ho ešte sériovo nevyrábajú.
50071
   exnpor.Ing.Miloš Lichý  -  29.5.2014 17:21:31
 podľa toho článku o Scorpione stojí Gripen NG bez nábojov a paliva 113 mil USD a s výzbrojou a palivom 160 mil USD.Skutočne neuveriteľná cena ak uvážim, že zo všetkých západných sériovovyrábaných lietadiel je výkonovo najslabší.
«  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  ... 350  »
MyForum 6.18,Rizoto™ ©2004
Design Pixel Design ©2007